CoinVoice：请您介绍一下自己以及Crypto方面的经验背景。

Henry：大家好，我是Khartes Studio的Co-founder Henry。首先非常感谢Coinvoice的这次专访邀请，也很高兴可以作为FOCG这个新兴赛道的建设者之一，来聊聊我们Khartes Studio和zkHoldem团队这一年多以来的心路历程。

我最早接触币圈是17年左右，大部分时间是以个人投资者的身份活跃在推特上，因为我本身的运营背景，加上耳濡目染对degen culture的了解比较多，所以期间也帮过一些比较知名的海内外Crypto项目做marketing和增长策划方案。

CoinVoice：能否先简单介绍一下zkHoldem？

Henry：zkHoldem是世界首款全链上的德州扑克游戏，也是Khartes Studio的第一款应用，现在已经首发在Manta Pacific L2主网。我们通过对零知识证明和同态加密等技术的应用首次实现了将非对称信息卡牌游戏带到链上，从而在代码层面实现游戏洗牌发牌的绝对公平和去中心化。

我们从10月底正式上线到现在的一个多月时间内，在gas费持续保持高位的情况下达到了平均200+的DAU和6,000+的历史游戏局数，非常感谢各位社区成员的支持。

我们也将很快发布跟Lumoz合作的Khartes L3，来大幅降低每局游戏的平均gas费用以及优化整体的交易速度，大家可以期待一下。

CoinVoice：全链游戏的热度在持续的升高，你们当时为什么选择了德扑与全链游戏的结合？

Henry：我们决定做zkHoldem第一版demo是为了参加去年Eth San francisco举办的黑客松。当时的想法其实很简单，第一是因为我们团队本身都是德扑的忠实爱好者，也在网络德扑这个事情上踩过不少坑，所以希望说可以通过把德扑带到链上来从根本上解决网络德扑公平性和透明性的问题；第二是因为我们也发现目前市场上对零知识证明的应用大部分还是停留在基础设施的层面，我们希望用德扑这个非常显而易见的应用场景，来真正把零知识证明和同态加密这些前沿技术带给普通的消费者来体验。

从未来的角度讲，通过把德扑带到链上我们其实也有潜力给这个传统游戏带来很多全新的可能性。

首先通过zkHoldem与DeFi的集成，我们将有机会大幅度提高用户的资金使用率。比如说用户可以用他们的stETH或者AAVE上的资产做抵押物来借CHIP打牌，这在传统德扑游戏中是不可能实现的。

再或者我们现在正在研究的Player Staking的模型。想象一下如果你可以通过将代币质押给某个zkHoldem上的玩家来获取他在牌局中的部分盈利，这其实是一个非常SocialFi的概念。我们可以一下子把那些自己本身不打德扑的用户吸纳到这个生态的经济系统里，并且允许他们用投资代币或者NFT的思路来在这个系统中获利。反过来说，对于zkHoldem上的玩家来讲，他们可以用这种方式来运营自己的粉丝社区，而不再仅仅把自己的收益模式与打牌捆绑在一起。

CoinVoice：测试产品上线后，整体的反响还是不错的，能否分享下你们目前最新的一些进展？

Henry：Khartes L3的上线以及第二款卡牌游戏的设计是我们当下在开发侧的工作核心。总体来讲，在zkHoldem这边我们首要的目标是把用户体验尽可能地提高到与web2德扑平台类似的水平，其中包括大幅降低gas费用，提高交易速度，降低web2用户的入坑门槛等等。

另外zkHoldem的经济系统以及代币模型的设计也是我们今年比较主要的任务。目前还不方便透露太多，但是前面提到的DeFi和Player Staking在未来的zkHoldem经济模型中都将占据非常关键的地位。

CoinVoice：作为首批使用FHE的dapp之一，能介绍下为什么zkHoldem需要使用FHE，以及除了FHE之外，zkHoldem还有哪些提升用户体验的“黑科技”?

Henry：FHE的全称是Fully Homomorphic Encryption，中文叫全同态加密。你可以把它理解成一种特殊的加密形式，它允许使用者在无需对数据进行解密的前提下对其做出计算。

对于zkHoldem而言，FHE是一个必不可少的组成元素，因为为了达到一个真正去中心化的洗牌，我们需要每个用户都参与到洗牌的过程中。FHE的应用则保证了洗牌的顺序既不会影响洗牌结果，也不会给后洗牌的玩家带来任何不公平的优势。

除了零知识证明和同态加密这两个在游戏逻辑中起到核心作用的技术之外，我们也在探索很多能为zkHoldem带来用户体验提升的一些新技术。比如我们跟Lumoz团队合作来搭建Khartes L3，它也将是Manta Pacific上第一条基于Polygon cdk的zk L3。再比如账户抽象和Social Login这些已经比较成熟的技术，都会被应用在zkHoldem以及未来Khartes Studio开发的游戏中。

CoinVoice：Layer2有很多的方案可选，为什么最后选择了Manta构建你们的产品？

Henry：Manta作为Khartes Studio最早期的投资人之一，无论是资源上还是技术上都给我们团队的发展提供了非常关键的帮助，而且整个合作的过程中我们也逐渐体会到Manta团队在生态建设上的能力和野心。

我们觉得在目前这个L2百花齐放的背景下，选择一个有格局、敢all-in、愿意提供支持的早期生态对我们而言会比选择一个有稳定流动性但竞争也更强烈的成熟生态要更有益的多。

作为Khartes Studio，我们有信心可以不断向市场输出有竞争力的应用产品，也希望可以通过跟新生态的合作来证明我们吸引流量的能力，无论是从产品还是运营的角度。

CoinVoice：构建一个基于ZK的全链棋牌游戏，同时又要兼顾顺滑的用户体验，在这个过程中，你们有没有遇到一些比较大的困难？

Henry：关于这个问题我只能说“关关难过关关过”吧哈哈。zkHoldem的整个开发基本都可以说是一个不断创新、不断取舍的过程。我们能做到的只能是在现有技术框架之内，在安全性和体验性的权衡之后尽可能找到问题的最优解，我想这也是很多Web3 Builder所共同面临的处境。

zkHoldem现在的整个用户流程还有许多需要优化和更新的功能，包括随机匹配、自动退房这些看起来非常基础的功能，原因其实都是游戏的全链属性所带来的开发困难。这些问题的解决除了需要更多开发人力的分派之外，也需要很多设计上的创新思维。我们团队除了智能合约工程师之外，还有专门的密码学家来解决这些开发过程中遇到的难题，这可能也是我们作为一个应用层团队比较特别的优势。

CoinVoice：目前你们主要在全球哪些区域进行市场推广？

Henry：我们现阶段的推广其实没有特别做出地域的区分，更多的是以crypto native属性来作为推广的衡量标准。目前我们合作的KOL和社区涵盖亚洲欧美不同地区，但共性是他们的共性是对创新感兴趣，且对于新机会有比较灵敏的嗅觉。我们特意筛选出有这种特质的kol来合作，因为我们相信他们才是真正在圈内有影响力的声音，而不仅仅通过粉丝量来进行评判。

CoinVoice：市场逐渐回暖，你们在产品和市场策略等各个方面有什么规划？

Henry：其实关于这个问题前面已经分享的差不多了哈哈，总结一下的话：

在产品侧，我们会着重提升zkHoldem的用户体验并在下一版本引入DeFi和Player Staking的功能来让更多普通用户参与到游戏的经济系统中。另外，我们第二款游戏Psychiatric Center for the Degens也在开发过程中，它是一款基于Degen Culture的全链集换式卡牌游戏，这款游戏的推特账户已经设立好了，感兴趣的朋友可以试着找一找哈哈。

在市场侧，今年我们会把中心放在Ignition Program和后面的空投机制上。目前我们的Ignition Program已经上线，用户可以通过玩牌和邀请来赚取每周积分，并且获得以周为单位的分润以及未来的代币空投。预计在Khartes L3正式部署之后，我们将会大规模地与合作KOL开启宣发活动，希望大家都可以来参与！